Jaki silnik najoszczedniejszy?Diesel, Benzyna, Gaz ?

Wszystko co dotyczy Renault Clio z wyłaczeniem problemów technicznych. Masz ciekawy link, przeczytałeś ciekawy artykuł w prasie, chciałbyś wygłosić swoją opinię - podziel się tym z nami.

Moderatorzy: Moderatorzy, Liderzy

Re: Jaki silnik najoszczedniejszy?Diesel, Benzyna, Gaz ?

Postprzez Driv3r » 3 lut 2011, o 09:26

lukwisz, najoszczędniejszy oznacza najtańszy w eksploatacji, a to nie tylko paliwo :mrgreen:
Obrazek

- Tato czy ten samochód jest chory?
- Nie synku, to diesel...
More is Better

Grupa Wsparcia
Klubowicz
Majsterkowicz
 
Pokaż profil

Postprzez robson » 3 lut 2011, o 16:20

cliofun napisał(a):Parametry lepkosci przy 100 st które podajesz, mają dopiero jakies znaczenie przy duzych, stalych obrotach przez dlugi czas, czyli taka autostrada. Wtedy jest zwiększone ryzyko urwania filmu.

Czyli masz klapki na oczach bo zakładasz że jak ktoś ma małe przebiegi, często jeździ w mieście to na autostradę nigdy nie wyjedzie :?:

Doskonała płynność w niskich temperaturach zapewniająca: łatwy rozruch silnika, natychmiastowe
smarowanie i ochronę przed zużyciem współpracujących jego części.

Bardzo wysoki wskaźnik lepkości zapewniający smarowanie w wysokich temperaturach pracy,

Bardzo niska temperaturę krzepnięcia oleju, pozwalającą na użytkowanie go w
najtrudniejszych warunkach

Wyjątkowa stabilność cieplną i odporność na utlenianie, co w połączeniu z doskonałymi
właściwościami myjąco-dyspergującymi ogranicza powstawanie laków, nagarów, osadów i
szlamów, mogących zanieczyścić wewnętrzne powierzchnie silnika,


ELF 5w40 LDX i ELF EXCELLIUM FULL-TECH 0W30 i ELF EVOLUTION SXR 0W30 mają taki sam opis.

Po drugie temperatura krzepnięcia dla :
ELF 5w40 LDX -42st
ELF EXCELLIUM FULL-TECH 0W30 -54st
ELF EVOLUTION SXR 0W30 -42st
ELF SYNTHESE 0W40 -51st
ELF SYNTHESE 5W40 -45st

Więc cała taka teoria mogłaby mieć sens w warunkach ekstremalnie niskich temperatur bo -10 to jest zwykła zima.

Po trzecie, nie zagrzeje się nawet o minutę szybciej nie zaoszczędzisz na tym ani jednego litra ( 1L) paliwa stosując oleje ECO, bo to ściema marketingowa.

Po czwarte pompa oleju wpompuje olej 5w40 taka samo szybko jak 0w40, 0w30 itp.

Teoria szyta grubymi nićmi.

Bardzo Zaawansowany
Majsterkowicz
Grupa Wsparcia
 
Pokaż profil

Postprzez cliofun » 3 lut 2011, o 21:34

Pokaż mi w którym miejscu napisałem, że auta na 0W30 nie mają prawa wjechać na autostradę? Po drugie, to nie patrz na temperatury krzepnięcia, które sobie wypisuje producent, tylko na rzeczywistą płyność takich olejów np w temp jak to mówisz, zwykłej zimy. Na YT jest pelno filmików, ruscy testują wszystkie oleje i między 5w40 a 0w30 jest przepaść, jeżeli chodzi o niskie temp. I nie ważne nawet jakiej marki bylby to olej.

Po trzecie, oleje EKO ? Pierwsze slysze o takich.

Po czwarte, twierdzisz, że 0W30 oraz 5W40, załózmy przy temp 0 st, będą mialy taką samą plynność ? 8-)

Ponadto też, że nie ważne jak rzadki będzie olej, to i tak go więcej nie przepompuje, bo przy 5W40 pompa uzyskuje już maksymalny przepust. Czy posiadasz jakieś dane potwierdzające to? Czy to jest twoja teoria szyta grubymi nićmi ?
cliofun
 
Pokaż profil

Postprzez robson » 3 lut 2011, o 23:01

Skoro
cliofun napisał(a):W30 - olej na bazie PAO z dodatkami estrów, jest rzadki i baardzo szybko wędruje po silniku przy rozruchu.

to po odstaniu nocy, na elementach silnika jest mniejszy film olejowy niż po zastosowaniu oleju o większej lepkości.
Jaka jest sensowność stosowania takiego oleju, skoro w pierwszej sekundzie rozruchu elementy mają gorsze smarowanie.
Twierdzisz że 0w30 szybciej przepompuje pompa, a o ile sekund lub milisekund jakieś dane proszę bo ja dalej twierdzę że czas będzie taki sam. Bo jak by to miało być o sekundę to pompa musiała by dostać turbo obrotów. Jakim cudem :?:
Suche dane, gęstość oleju przy 15st kg/dm3 (nie mylić z lepkością kinetyczną i dynamiczną)
LDX 5w40 0,849
SXR 0w30 0,864
Zatem wnioski nasuwają się takie że SXR nie dość że ma gorszą lepkość kinetyczną to jest cięższy, więc ścieknie go więcej do miski niż w przypadku LDX.
cliofun napisał(a):Pokaż mi w którym miejscu napisałem, że auta na 0W30 nie mają prawa wjechać na autostradę?

W żadnym, i tego się trzymam. Czytaj ze zrozumieniem o czym pisałem, i do czego dążę.
cliofun napisał(a):Parametry lepkosci przy 100 st które podajesz, mają dopiero jakies znaczenie przy duzych, stalych obrotach przez dlugi czas, czyli taka autostrada. Wtedy jest zwiększone ryzyko urwania filmu.

Taki olej odpada już w przedbiegach skoro nie może zapewnić poprawnego smarowania. Przy 130km/h dla silnika 1.2 16v D4F to jest 4000obr/min, dużo czy mało :?:
cliofun napisał(a):Po trzecie, oleje EKO ? Pierwsze slysze o takich.

Cały czas o nim dyskutujemy, oleje z indeksem Xw30.
Oleje ekonomiczne to oleje o niskich lepkościach "na zimno" oraz "na gorąco" - ich film stawia jednostce napędowej małe opory. Oleje o wysokich lepkościach nie są już tak ekonomiczne, jednak w większym stopniu zapewniają ochronę w przypadku "kręcenia" silnika na wysokich obrotach.


cliofun napisał(a):o czwarte, twierdzisz, że 0W30 oraz 5W40, załózmy przy temp 0 st, będą mialy taką samą plynność ?

Nie będą miały tej samej płynności, mają inna gęstość (SXR - LDX) lepkośc dynamiczną i kinetyczną. No i skąd te 0st :?:
cliofun napisał(a):Ponadto też, że nie ważne jak rzadki będzie olej, to i tak go więcej nie przepompuje, bo przy 5W40 pompa uzyskuje już maksymalny przepust. Czy posiadasz jakieś dane potwierdzające to? Czy to jest twoja teoria szyta grubymi nićmi ?

Zadajesz pytanie do własnej odpowiedzi :?:

Dalej nie widzę uzasadnienia do stosowania na zimę oleju 0w30/Xw30 :!:

Bardzo Zaawansowany
Majsterkowicz
Grupa Wsparcia
 
Pokaż profil

Postprzez cliofun » 4 lut 2011, o 13:06

cliofun napisał(a):Ponadto też, że nie ważne jak rzadki będzie olej, to i tak go więcej nie przepompuje, bo przy 5W40 pompa uzyskuje już maksymalny przepust. Czy posiadasz jakieś dane potwierdzające to? Czy to jest twoja teoria szyta grubymi nićmi ?

robson napisał(a):Zadajesz pytanie do własnej odpowiedzi :?:


Czytaj dokładnie co jest napisane. To nie byla moja odpowiedz, tylko ciąg dalszy do 4 pktu. Czyli, że twierdzisz też, że nie ważne jak rzadki będzie olej, to i tak pompa go więcej nie przepompuje niż 5W40 :crazy: To jest twoja teoria szyta grubymi nićmi, to pokaz mi dokumentację o wydajności pompy olejowej - ile może maksymalnie przetłoczyć oliwy i o jakiej lepkości.

To jest chyba oczywiste, ze olej o niższej lepkości będzie łatwiej i szybciej przetłaczany przez pompe tak?


robson napisał(a):Twierdzisz że 0w30 szybciej przepompuje pompa, a o ile sekund lub milisekund jakieś dane proszę bo ja dalej twierdzę że czas będzie taki sam. Bo jak by to miało być o sekundę to pompa musiała by dostać turbo obrotów. Jakim cudem :?:


chodziłeś do szkoły na fizyke ? pompa nie dostaje turbo obrotów, ale osiąga swoj max wydajnościowy bardzo szybko i tłoczy taki 0W30 z max przepustem. W przypadku mniej płynnego i lepkiego oleju, obroty spadają, bo jest ciężej pompować :crazy: :crazy:

robson napisał(a):Jaka jest sensowność stosowania takiego oleju, skoro w pierwszej sekundzie rozruchu elementy mają gorsze smarowanie.


ehh, nie ważne, czy film olejowy ma 0,0001mm grubości, cz 0,001mm, jaki by nie był, to ważne że jest, bo tak jak mówisz, pierwszy rozruch elementów jest na filmie. Tylko tak się składa, że dużo ważniejszą rzeczą jest szybkość dopływu regularnego oleju. Co z tego, że masz w jakimś tam minimalnym stopniu większy film olejowy, skoro zbyt długa praca elementów na tym filmie spowoduje szybkie jego zerwanie ? W tym czasie na 0W30 masz już podawany świeży olej.


robson napisał(a):Suche dane, gęstość oleju przy 15st kg/dm3 (nie mylić z lepkością kinetyczną i dynamiczną)
LDX 5w40 0,849
SXR 0w30 0,864


te dane mają się nijak do tego, o czym jest rozmowa. Wszystkie oleje mają zblizoną gęstość w przedziale 0,849-0,865


robson napisał(a):Taki olej odpada już w przedbiegach skoro nie może zapewnić poprawnego smarowania. Przy 130km/h dla silnika 1.2 16v D4F to jest 4000obr/min, dużo czy mało :?:


ha ha :thumbup: , kto mówi, że nie moze zapewnić poprawnego smarowania ? Producent Subaru zaleca 0W30, ich silniki kręcą się duzo wyżej niz 4000obr, to dużo czy mało? Czy producent subaru tak by narażał swoje auta ? :crazy: :crazy:

robson napisał(a):Dalej nie widzę uzasadnienia do stosowania na zimę oleju 0w30/Xw30 :!:


a ja widzę i nie tylko na zimę, ale nawet na lato :thumbup:
cliofun
 
Pokaż profil

Postprzez rider5 » 4 lut 2011, o 14:00

cliofun napisał(a):To jest chyba oczywiste, ze olej o niższej lepkości będzie łatwiej i szybciej przetłaczany przez pompe tak?

To jest bzdura. Poszukaj sobie na necie dokumentacji dowolnej pompy oleju i sam zobaczysz. Polecam przeczytać Podstawy budowy silników S. Lufta tak na początek.
cliofun napisał(a):Producent Subaru zaleca

Porównanie boksera do rzędówki? Teraz to ja się uśmiałem :D

Z mojej strony koniec. Temat wyczerpał się gdy zaczęła się rozmowa o olejach.
488, Maloo, R8, F4 Senna

Ekspert
Grupa Wsparcia
Zasłużony
 
Pokaż profil

Postprzez cliofun » 4 lut 2011, o 14:54

rider5 napisał(a):Porównanie boksera do rzędówki? Teraz to ja się uśmiałem :D


Subaru to byl pierwszy lepszy przyklad. Do oplów, hond, meroli jak najbardziej ludzie leją 0W - teraz też się pośmiejesz :oops: ?

Byłbyś łaskaw i pokazał taką specyfikację pompy ?
cliofun
 
Pokaż profil

Postprzez Grippen » 4 lut 2011, o 14:56

Panowie i Panie - zamykam - już dawno nie na temat - o olejach dyskutujemy w innym dziale
Podbeskidzie to nie Śląsk

Zlotowicz
Zasłużony
Grupa Wsparcia
Majsterkowicz

Klubowicz
 
Pokaż profil

Poprzednia strona

Powrót do Forum Ogólne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron